老百姓看病难看病贵的问题到底要如何破解？医患双方矛盾困局该怎样化解？因病反贫、因病致贫的问题能得到很好处理吗？昨天(10号)，国务院医改办专职副主任梁万年，全国人大代表、江苏省人民医院胰腺中心主任苗毅做客中央人民广播电台，就备受关注的医改问题和听众网友进行了互动。

　　国务院医改办专职副主任梁万年介绍，公立医院改革是块难啃的硬骨头。下一步，开始做城市公立医院改革。城市公立医院改革从最早的17个试点城市，去年底已经有100个试点城市。今年还要进一步扩大，到明年底城市公立医院全部推开，改革分层次推进。

　　梁万年认为，我国现在医疗卫生服务系统的一个最基本矛盾是服务的供给不足。尤其是优质资源供给不足，和老百姓日益增长的卫生服务需求的矛盾，是医疗卫生服务供给系统最基本的矛盾。

　　谈及医患矛盾，全国人大代表、江苏省人民医院胰腺中心主任苗毅说，实际上，医生和病人的目标都是一致的。疾病是共同的敌人，医生病人是一个战壕的战友，没有必要打得头破血流。医疗把医患联系在一起，这里面有双方利益、双方责任。

　　梁万年认为，根本解决号贩子等问题必须加快推进医疗卫生体制改革，通过基层首诊、双向转诊、急慢分治，上下联动等模式最终实现分级诊疗，使供需趋于平衡。一方面，老百姓得病后要理智看待它，不一定是所有病都要跑到大医院去。另外，即使有病必须看医生，社区医生能解决绝大部分的健康问题。下一步的核心重点是要推进分级诊疗。用信息化技术，加强医院管理，多管齐下严厉打击号贩子行为。但最根本的是要通过体制改革，建立有序的就诊秩序。

　　对于实际的报销比和医保所说的政策范围内的报销比的差距问题，梁万年说，政策范围是75%，老百姓的感受只有50%多。自付这块用得太多。这一块将通过改革，尽量用基本药，用政策范围内的药。但必须用外边药的时候，是可以用的，但不能放口子，否则范围报销度很高，但老百姓实际感受是没有，没有获得感，所以这块要强化。

　　梁万年同时介绍，正在积极推进的基本医保、大病保险、应急救助、医疗救助、慈善救助等各方面共同联动、有效衔接、定位清晰的重特大疾病保障机制，是有效防止因病致贫、因病返贫的改革着力点。得病以后，先报基本医保；基本医保报了后负债仍重，大病保险报销；大病报销后负担还重，就要进一步加大医疗救助投入比例。目前，政府补助达到160个亿。医疗救助再贫困，就动员社会力量来慈善救助。对一些三无病人，无主的、无钱的，无支付能力的，医院必须马上救治，花费的所有合规医疗费用都可以报销。这将成为重特大疾病保障机制改革的着力点。

　　梁万年说，改革的方向就是要让公立医院回归公益性，核心就是要建立新的运行机制。

　　一方面加强财务管理、预算管理。精神病医院，传染病医院，儿童医院，妇产医院等，政府要在原来基础上进一步倾斜，保证他能够运行。但对一些综合性医院，其实很难亏本，怎么来进行严格的财务管理，执行预算管理，收支节余？如何有效分配？一方面，调动医务人员积极性，另一方面又不能为了挣钱去拼命挣钱。这次公立医院改革的核心是构建新机制，破除逐利性，回顾公益性。

　　被问及“有没有人托您帮助挂一些专家号？”时，梁万年说：这种现象是可以理解的。但从改革角度，尽量把这种现象减到最少是改革的目标。有效的分级诊疗体系，让系统内部形成有效联动，病人找家庭医生，家庭医生和上面的专科医生是一个团队，就省很多事。但这有一个过程，这是改革要解决的问题。“我希望找我的人越少越好，中国的分级诊疗体系建立之时，也就可能是我医改的成功之日了。”

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